«я есть такой»-ности и переходу к «я есть», то все это происходит в сфере усилия, садханы, и взаимодействия с сознанием.
Маттиас: Но ведь чтобы познание произошло, в этом нет необходимости?
Карл: Необходимость тут ни при чем. Это никогда не происходит по необходимости. Правил тут нет. Это всегда уникально. Но я говорю тебе еще раз, что каждую ночь все это исчезает. Ты очень хорошо об этом знаешь.
Чарльз: Исчезает даже осознанность?
Карл: Да, конечно. Ты не можешь запомнить глубокий сон. Осознанность исчезает. Ты возвращаешься к Тому, которым ты являешься. Это естественно. Когда ты засыпаешь, ты умираешь в То, которым ты являешься. Позволь умереть тому, что может умереть, поскольку его никогда не было, и ты окажешься в том месте, которое и есть твоя природа, с которой ничего не происходит. Никогда. Каждый очень хорошо об этом знает. Здесь нет ничего нового, говорю тебе. Каждую ночь ты отправляешься к Тому, которое есть твоя природа.
Единственно обманчивая вещь заключается в том, что, когда ты просыпаешься, ты становишься тем, кто проснулся. Ты любишь то, что просыпается, ты вовлекаешься в это и таким образом становишься рожденным. Каждое утро ты порождаешь идею о том, что снова родился. В глубоком сне не остается никого, у кого была бы идея рождения или нерождения. В нем просто отсутствуют все вопросы.
Но каждое утро ты снова считаешь эту идею, эту безумную идею о том, что ты родился, реальной. Таким образом каждое утро шутка начинается заново! А потом целый день ты мечтаешь выбраться из нее! (смех)
Маттиас: Это правда, что должно произойти что-то несусветное, чтобы произошло постижение этого?
Карл: Конечно же, нет.
Маттиас: Ничего? Никакого переживания смерти, ничего ужасного?
Карл: Все это входит в сферу движения от «я есть такой»-ности к «я есть»-ности и обратно. Но это приходит и уходит. Этот пинг-понг существует всегда. Между отождествленностью и неотождествленностью существуют крайние переживания – любви, погружения во что угодно. «Что-то космическое вошло в меня, и я взорвался в звездную систему! А потом я вернулся. Я нашел жемчужину и теперь хочу ею поделиться!» (смех)
Маттиас: Я имею в виду не это. Я имею в виду экстремальную ситуацию, вроде аварии или того, о чем у тебя написано в книге.
Карл: Но каждую ночь с тобой происходит эта авария. Не переживай. Это исключительная авария, когда все исчезает прямо перед твоим носом, и ты снова оказываешься безо всякой склейки с чем-либо. Утром склейка снова просыпается. У тебя появляется представление о том, что ты существуешь. У тебя есть идея «существования». Ты снова приклеен к ней. И так ты влюбляешься в свое существование каждое утро. А ночью ты выпадаешь из него.
Таким образом, как я всегда говорю, сидючи здесь: ты не можешь не влюбляться в то, чем являешься, поскольку ты не отличаешься от того, что просыпается, от того, что находится прямо перед тобой. Ты
