Мне очень грустно от этого…
В.: Скажи, пожалуйста, а Евангелия действительно точно отражают твои слова и поступки?
И.: Частично…
В.: Частично – из-за несовершенства человеческой памяти и интерпретаций?
И.: Нет. Это – политика. Хоть и говорят, что Писание Святым Духом написано, но это, к сожалению, не всегда так. Манипуляторы во все времена тонко чувствуют источник силы… Я все равно люблю. Я все равно – Любовь. А из меня, к сожалению, сделали идола, причем мертвого идола. Как говорил кто-то из ваших современников: «Живой Христос не нужен, нужен мертвый, удобный, чтобы можно было повернуть его и так, и эдак, как удобно». А я живой. И я люблю и страдаю.
В.: А что искажено в Евангелиях?
И.: Туда кое-что добавлено, а кое-что убрано. А кое-что правильно.
В.: Что убрано, можешь сказать?
И.: Убраны многие смыслы и толкования – почему я сделал или сказал то или иное. А добавлено, например, то, что иначе, чем через Церковь, нельзя прийти в Царствие Небесное. Это принципиальный момент. Там есть слова о Петре: «Вот камень, от которого я воздвигну свою Церковь». Это – место, откуда начинается множество спекуляций. С тех пор всякий на свой лад толкует, что такое церковь и для чего она нужна.
В.: Каков же смысл твоих слов?
И.: Церковь – это способ передачи Духа. Это – духовное пространство, попадая в которое, ты видишь Истину. А все, что появилось: храмы, служители, священники, – это запустилась политическая машина, которая ко мне уже имеет мало отношения и моим именем спекулирует.
В.: В Евангелии сказано: «Верующий в меня имеет жизнь вечную»[5]. Как понимать эти слова?
И.: Что значит «верующий»? Что значит «в меня»?
В.: Из Евангелия следует, что только поверивший в тебя спасется от смерти. И так считают многие христиане.
И.: Опять же, сделали идола. В самих словах «верующий в меня» содержится двусмыслица, которая вне контекста может быть истолкована так, как это выгодно манипуляторам. Что значит «уверовать в меня»? В то, что я есть, что ли?
В.: В тебя, как в Сына Божьего, как в Бога живого…
И.: Ну и что: я – Бог живой, а ты – человек…
В.: Это не твои слова?
И.: Это мои слова, но их смысл исковеркали. Уверовать – здесь – означает «поверить мне». Это совсем не то, что поверить в меня как в идола. Понимаешь разницу? Поверить мне живому, открыться мне живому, то есть себе поверить, что возможно быть и жить так, как я. Раз я смог – значит, и вы можете, – вот что это за вера. А не лбы разбивать с поклонами… Хотя поклон – само по себе упражнение для здоровья полезное, особенно когда дури много в голове.
Что же происходит в храмах? Что делает церковь? Производятся некие ритуалы, у людей меняется состояние сознания, они впадают в экстаз и думают, что это – Бог. Таким образом, происходит обман. Хотя в некоторых местах сохранился живой дух, который исцеляет душу. В том числе и в некоторых святилищах, надо
Ин (6:47).
