в таком важном посольстве быть послом… И хотя из России шли тогда хорошие сигналы, он мне сказал: вы больше потеряете, чем ваша Родина будет иметь от этого пользы. И я тогда понял, что это на самом деле такая игра, и решил, что я останусь режиссером, а не буду дипломатом.
– Но если говорить не о вас, а говорить о деятелях культуры вообще, насколько путь в политику – правильный для них?
– Это правильно, если человек исчерпал свой талант. В Южной Америке есть несколько выдающихся писателей, которые работали дипломатами или стали политиками.
– Варгас Льоса баллотировался в президенты, но, к счастью, не стал им.
– Да. К счастью для литературы. Хотя, может быть, страна что-то и потеряла. Так что здесь нет какого-то регулярного принципа, потому что талант тоже может исчерпаться. И есть много писателей, много талантливых людей, которые в определенный момент своего развития остановились, отошли, отбросили творчество.
– В Чехии состоялась люстрация?
– Очень ограниченно, но состоялась.
– А это был плюс или минус для общества?
– Плюс, конечно. Но хотелось бы, чтобы она была более глубокой, но это в Чехии было невозможно, потому что там число людей, которые поддерживали прошлую систему, было огромным. Люстрация – это, знаете, должна быть в первую очередь декоммунизация. И она у них произошла на самом деле лучше, чем в Польше. В Польше люстрация была, а декоммунизации настоящей не было. Не было никакого однозначного закона об этом.
– Это заслуга Гавела или нет?
– Да, для чехов, конечно. Я слышал, что это в большой степени именно его заслуга, что там трансформация прошла мирным путем.
С Вацлавом Гавелом, 1995 г.
– Вы думаете, он останется в истории Чехии как герой?
– Я на это надеюсь. Ну, у чехов сейчас многое повернулось по-другому. Особенно это касается того президента, который у них сегодня, он, если смотреть на стереотип чехов и этой страны, не помогает создать имидж страны, а портит его.
– Дальше за Чехией идет Венгрия, где власть совсем, с моей точки зрения, далека от идеала.
– Да, но это нормально.
– Почему в стране с такими колоссальными культурными традициями, в интеллигентной стране оказался такой руководитель? Ведь даже в советское время Яношу Кадару, чтобы о нем не говорили, в значительной степени удавалось сдерживать давление Советского Союза, и Венгрия развивалась.
– Развивалась до какой-то степени. Все-таки он убил несколько человек в 1956-м. Имре Надь – это его личная жертва, так что он таким уж невинным не был.
– Я говорю не о вине, а о том, что ему удавалось противодействовать давлению Советского Союза в значительной степени.
– Ну, вначале он сам это давление создал. Хотя, конечно, он потом был прагматиком. Но духовную дыру, которая до сих пор давит Венгрию, он создал, это от него
